【总编辑有约 】孙冬：我行我塑

我行我塑

——访谈城市雕塑艺术家孙冬

　嘉宾简介：

　　孙冬：1980年出生，吉首市人，吉首狮子庵十四号艺术沙龙主持人、高级环艺师、中国少数民族美术促进会会员、中国雕塑学会会员、北京数字化雕塑协会副秘书长、湘西州美协副主席。从事城市雕塑工作十多年，有两百多件作品屹立于北京、广州、青岛、厦门、大连、长春、苏州、湖州、烟台、鄂尔多斯、营口、唐山、湘西等城市。曾参加过抗日战争胜利六十周年雕塑巡回展、北京奥运雕塑展,还参加过第六届（2017）、第七届（2018）北京文学艺术品展等多项展出，其作品内蒙古鄂尔多斯蒙棋广场雕塑荣获第四届（2013）中国环境艺术优秀奖。

　主持人：

　　田应明：团结报社社长、总编辑

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孙冬给团结报社赠送绘画作品

田应明：今天非常高兴邀请到了青年雕塑艺术家孙冬先生。我是通过访谈他的伯父孙健忠先生而结识孙冬的。孙健忠先生是著名的文学家，在中国当代文学史上很有地位。他们一家子里，许多人都从事文学、艺术创作，包括他的侄儿孙冬，他们能将生活和艺术完美结合起来，这是值得我们学习的地方。

　　孙冬先生于1980年出生，青年有成，他的城市雕塑作品在北京、广州、青岛、大连、鄂尔多斯、苏州等地的公园、广场都能够见到，200多件作品分布在不同的城市里，形成了一种奇特的文化现象。作为一名湘西人，我们为孙冬先生的艺术成就而感到自豪和骄傲。

　　孙冬先生很有好奇心，这就注定了他不管是从事何种工作，雕塑也好，还是绘画、音乐也好，如果他愿意去钻研，我想就一定能成功，因为好奇心是打开一个新世界的金钥匙。

　　孙冬，从你的履历上看，你是高中毕业之后就去当兵了，后来你又是怎么样走上了艺术之路的，其中有什么样的不平凡经历呢？

孙冬：我行我塑

孙冬：我从小学习绘画，初中时因为文化成绩比较差，所以选择了美术特长这条路。1995年，我初中毕业，原本是打算考艺术中专，但是没有考上，结果就去了吉首四中读高中。那时，很多人是不愿意到四中去读高中的，我们一个班只有12个人。我们那个班只上了半个学期的课，就整体转到了吉首市民中。我在吉首市民中又只学习了半个学期，因为生病在家休养了一年。休学在家时，怀化师专工艺美术中专班到湘西办学招生，我便成了这个班的第一届学生，师从王锡忠老师。因为自己已经休学了一年多，再能回到学校的那种感受让我暗下狠心要更加努力。当时，在学校我们每天凌晨四点起来练习书法，吃早饭之后画画，全身心地投入到学习中去。我们那学校是两年制的，毕业后我留在学校当了半年老师。在学校当老师时，我有一个很强烈的想法，就是要多出去学习，多出去看一看，走艺术这条路，一直在一个地方，眼界会受到限制。

　　后来，我和我的一个同学就去了长沙。当时到了长沙，没能找到工作，又不想求人，就在外流浪。在这个时间里，有两件事情我感触很深。一天晚上，我们两个人太困了，没地方睡觉，便来到一处工地过夜，工地上到处都是乱七八糟的建筑垃圾，我们找了块板子当床就睡。当时已经是九、十月份了，夜里还是有点凉，我们没有被子，但是等我们睡醒的时候，发现身上盖了被子，是建筑工人在夜里给我们盖的。在长沙，我们想找一份和美术相关的工作，就去了一家印刷厂应聘，但是没应聘上。为了解决食宿问题，我们去了一家正在装修的酒店应聘服务生，应聘的时候我们跟酒店经理说，我们是学美术的，可以做一些与美工相关的工作。那个酒店经理就跟我们说：“你们有自己的想法和自己的选择，最好是去走自己所喜欢的道路，而不是做会影响自己追求理想的职业。”因为她以前也是学音乐美声的，结果因为选择做餐饮，就把专业丢弃掉了，她觉得很遗憾。她跟我们认真聊了一下，让我们下定决心去找和美术相关的工作。这两个事情让我十分感动。之后，我在电线杆上看到了征兵宣传，那个时候部队特别需要从事文化艺术宣传的人，就赶紧回到吉首应征入伍了。应征时，那个接新兵的连长问我，来了几个像我这样学艺术的？他说，现在部队特别需要你这方面的人才。我新兵训练结束后，就直接到了部队里从事宣传工作，制作宣传画、黑板报。

图4：《边城》主题雕塑（湘西文化公园）

田应明：你的这些经历，让我也感触颇深，农民工的关心、酒店经理的鼓励，还有部队对你成长的锻炼，都让你坚持理想、没有放弃，让你对世界充满了爱。不过，我现在有一个疑问，你有美术功底，但后来你从事了城市雕塑的工作，是怎样的契机让你选择这么一条道路的呢？

孙冬：这个其实也是一次机会，我在部队里主要从事宣传工作，退役之后我自己的想法是继续上学，于是就在北京服装学院上了两年多的大专，学习服装设计。在上学之前，我拿着退伍的1200元补贴去了一趟海口，想找个工作赚点学费，但是一直没有应聘上。说来也巧，我在散步的时候看到一个做电脑美术培训的人，我就问他的老师：“我没有钱交学费，不过我可以帮你们做事，可以画画或者宣传，你看你们能不能免费教我电脑软件知识？”那老师说：“可以。”我走上雕塑创作这条路也是得益于这段经历。在他们那做了一段时间后，我回到北京来上学。在北京服装学院，我是勤工俭学的，在校外兼职做模特等工作，还应聘了另一些工作。记得第一份工作是让我设计Logo，当时我也不知道怎么报价，就直接问面试官他们那的工资是多少，他告诉我说是2500元每月，我就按一个月的工资报了价。设计那个Logo，我做了一个星期，也算是赚了点生活费。后来，我向一家雕塑公司投了简历，因为有曾经在海口的那家电脑美术培训机构帮忙的经历，在上学前帮助朋友做了一些设计方案，所以应聘的初试、复试都很顺利地通过了。我便从2004年开始从事雕塑的工作。

图6：《甜甜的刺莓》主题雕塑（湘西文化公园）

田应明：你是从什么时候开始感觉自己比较稳定，漂泊的心态可以静下来了的？

孙冬：我在雕塑公司面试时，我就问了面试官薪资待遇的问题，面试官说每个月基本工资是1500元，设计费按照10%进行提成。当时我一听，心里特别开心，因为在当时这个设计提成是很高的，这家雕塑公司是实力雄厚的，公司里的老师都是国内著名美术院校毕业的。于是，我一干就是十二年，这段日子也是我人生中感觉最充实的时光。

田应明：雕塑和你一开始学习的绘画虽然都属于艺术范畴，但是雕塑还是不同于绘画，不论是形式、内容、表现手法等都不一样，很多东西都是需要从零开始学习的，是吧？世界上有很多著名的雕塑作品，对你来说哪件作品或者说哪个流派的风格有较大影响？我们湘西本土的雕塑文化和国外的雕塑文化哪个对你的影响更大？你更倾向吸取哪一方面的艺术文化来充实自己？

孙冬：绘画属于二维艺术，雕塑属于三维艺术。中专时我学的工艺美术，也属于三维艺术，这个经历让我学习雕塑更容易，接受更快。国内外很多优秀的雕塑作品对我的影响都很大，我设计的很多浮雕受到了古埃及浮雕艺术的影响，还有一些作品也有受欧美包括俄罗斯雕塑艺术的影响。其实，城市雕塑艺术都必须融合文化，都可以与地域文化、民族文化相结合。所以，我们在为每个城市做每一件雕塑作品时，都需要查阅资料，通过了解地域文化、民族文化进而提取文化元素，然后再去设计造型。

图3：鼓舞广场雕塑（湘西文化公园）

田应明：湘西作为你的家乡，你的艺术作品应该有一些地域性、民族性和时代性，我想利用这个机会，让孙冬为我们展示一下他的一些作品。

孙冬：接到湘西民族文化园的系列雕塑设计任务的时候，时间非常的紧张。当时我考虑到我们的城市雕塑在展示我们湘西民族文化的同时，也需要保持一定的现代特色，所以我在造型、色彩、材料选择等方面都认真地做了思考。这个是广场的入口雕塑，它是整个广场的标志，上面表现了我们湘西的四方鼓，是欢迎五湖四海游客到来的意思。这个雕塑以石材为主，还用了钢化陶瓷，图案上采用了土家族和苗族的图饰，底座采用了傩面具的设计形式（图1）。

图1：湘西文化公园入园处雕塑

　　为了迎接湘西建州六十周年，在湘西文化公园摆手广场雕塑的设计上，我将作品设计成一家六口人跳摆手舞的情景，每个人物的底座是60公分，这些数字都契合了建州60周年的主题（图2）。鼓舞广场的雕塑设计，我想突出的是能够让对面的人也参与进来，形成互动式的，所以那个鼓的鼓面设计成了镂空的（图3）。

图2：摆手舞广场雕塑（湘西文化公园）

　　在湘西民族文化园河道边，有三组人物雕塑，这些人物都是我们湘西文人作品中的人物。在湘西各地，《边城》主题的雕塑有一些，我接到这个题目时，项目单位要求更加还原、更加贴近沈从文先生小说《边城》中的人物形象，我便设计了这么一个雕塑（图4）。还有一个是孙健忠先生所写的《甜甜的刺莓》中的主人公（图6）。再下面是根据彭学明先生的作品《娘》里的形象来设计的，小说里把娘比作无脚的鸟，一直辛勤地在天上飞，从不停歇，所以我在设计时，把上面的浮雕设计成了无脚鸟（图5）。

图5：《娘》主题雕塑（湘西文化公园）

　　新州政府大楼前的浮雕，我在设计的时候把全州七县一市一区的元素都包含进去了，土家族、苗族两个主要少数民族，矮寨大桥、吕洞山、老司城等湘西具有代表性的地标都在里面(图 7)。

田应明：湘西之外许多城市都有你的作品，也请给我们展示一下。

孙冬：这个是我为内蒙古鄂尔多斯市的蒙古象棋广场设计的大门，这个作品荣获了中国环境艺术奖。这个作品既是广场大门，也是一个雕塑作品，高有5米，长80米，运用了古埃及浮雕艺术手法，展示的是两军对垒的场面（图8）。

图8：蒙古象棋广场（内蒙古鄂尔多斯）

　　2008年北京奥运会时，我给奥运会摔跤馆设计了一个叫《拼搏》的雕塑作品，这个作品是我雕塑生涯中的一个重要的转折点，从这个雕塑作品开始，我每年都有十几件作品，创作进入了高产期。做这个作品之前，我一直没租房子，在公司的案台上睡了3个多月，这个作品也是在那个案台上完成设计的（图9）。

图9：拼搏（北京奥运会摔跤馆）

　　《彼岸》这个作品是为青岛德国风情街设计的，这个作品我特别喜欢，我觉得我的这个作品很前卫，没有想到的是青岛的政府部门能接受这个设计（图10）。

图10：彼岸（山东青岛德国风情街）

　　这是给广州萝岗区设计的水上雕塑作品，做出了一个鸟、蜂在花上纷飞的飘逸的感觉，也很抽象（图11）。

　　这是为二连浩特设计的雕塑，很抽象，用多个六边形组合成的一个地图，表现他们连接世界的城市特点（图12）。

　　这是给辽宁营口设计的标志性雕塑《鱼跃龙门》，下面是一条鱼，鱼过龙门就成了龙（图13）。

图13：鱼跃龙腾（辽宁营口）

田应明：城市雕塑要展示城市精神、城市文化。你跑的地方也多，200多件作品在全国各个城市。你在为城市设计雕塑，也必须看透这个城市、读透这个城市，把握好这个城市的文化内涵。作品都很精彩，想必大家对孙冬也有一些想深入了解的东西，现在我们进入互动环节，大家可以向孙冬提问，欢迎大家参与。

观众1：请问一下孙冬老师，您觉得您的哪一段时期是最困难的？

孙冬：应该是上班前吧，因为上班前我去上学的学费都是借的，时刻要想着怎么去把学费给还了。那时候，生活费一点都没有，我姐姐还给我寄过生活费。到后来，作品多了，经济方面的压力也就小了。

田应明：一个人，一旦有了一种奋斗的意识，就可以值得被书写了。上面说的都是经济上的困难，精神上没有过困惑吗？

孙冬：在创作作品的时候，前期也会出现问题。像我给北京劳模设计奖杯的时候，整整花了一个月去想这个题目。后来我考虑到“劳模”，就想了一个主题叫“辛勤汗滴”，我就以汗滴为突破点设计作品。还有一次，是给北京优秀技术人才奖设计奖杯，我想了半个多月，突然间想到了一个成语——炉火纯青，这个灵感启发我设计了那个奖杯。

图11：遨游（广东广州萝岗）

观众2：孙老师，听说您是一个菜农出身，后来又在工地里面工作，又背着吉他卖唱过。我觉得您这种经历应该对我们湘西很多农村人有启迪。比方说您出身很一般，却用了20来年时间历练自己，最终成为一位知名的雕塑家，我想知道是什么让您保持奋斗的状态？

孙冬：其实我在每个人生关键的节点上都会碰到贵人。而为什么会碰见贵人，还是因为我对工作的坚持，能够得到别人的赏识。我去北京发展也是得益于贵人的指点。当时，我抱着学习的态度，在部队里向部队的刊物投稿，刊物的美术编辑很欣赏我的作品，专门给我打电话鼓励我，后来退伍了，又建议我到北京发展。所以说，在生命的某些节点，会有人成为你的指引者，鼓励你坚持自己的理想并为之奋斗。

观众3：城市公共雕塑是一个很复杂的行业，你是怎么看待和处理艺术和市场的关系呢？

孙冬：城市雕塑作品首先要设计出几个方案来请甲方审阅，让政府去把关，城市雕塑要做一个公众认可的作品，只有符合这些条件后，才算有可能通过筛选，之后再去走程序、签合同、做模型、艺术加工。艺术属于上层建筑，任何一种艺术都会依赖于一定经济基础。城市雕塑艺术既要有巨大的文化影响力，还要能给予人民精神上的满足，更要能在市场上得到认可，这样才能支持艺术家们持续创作。

图7：湘西州人民政府新址办公大楼前的浮雕。

田应明：艺术与市场的关系是一个避不开的话题。你是怎么样处理坚持艺术风格和艺术个性，与走市场化道路、得到市场认可这之间的关系？

孙冬：2004年，我最初接触雕塑行业，我做了公司分派的三个标的设计任务，一年下来我拿到了好几万块钱的设计费，当时我就觉得，人的想法是很值钱的。艺术作品在完成之后作为商品到艺术市场上流通是很正常的事情。我设计制作的城市雕塑作品的市场流通，很多时候是作为一个项目出现的。项目性作品，要根据客户需求进行设计，尽可能地让城市雕塑作品体现城市内涵，反映城市精神，这样既在作品中融入艺术性，也能得到市场的认可。现在我在自由创作上，首先不会去考虑作品市场的问题，注重的还是如何通过作品展示自己的个性化的艺术风格，怎么将湘西民族文化有机地融合到作品中去的问题。我只有创作出了让自己满意的作品后，才会去考虑这个作品在市场上会有什么反响的问题。作品还没出来，就考虑市场的问题，那是不行的。当然，个性化的艺术作品也需要通过市场，通过流通得到大家的认识、认可。通过市场化的过程，也可以促进我完善艺术风格，创作出更加符合大众审美的艺术作品。

田应明：作为一个艺术创作者，要努力实现民族文化的现代性融合、实现艺术创作的守正创新，你是怎么做的呢？

孙冬：城市雕塑可以说是一个城市的窗口，是一个城市的名片。每当我们有一个主题的时候，我们会根据主题去搜集素材、进行思考，结合地域文化、民族文化、城市文化去设计，然后用我们雕塑的表现手法去展现这个主题，同时还要根据雕塑所在的场所去做调整，使得雕塑与内容主题、城市文化、布置场所能相得益彰。

图12：连接世界（内蒙古二连浩特）

田应明：孙冬是一个有激情、有活力的小伙子，他很爱玩，也很会玩，除了玩雕塑艺术外，他还喜欢玩音乐。所以，我想利用这么好的一个机会，让孙冬给大家展示一下他的音乐才艺。

　　孙冬用吉他弹唱自己的原创歌曲《春天》。

田应明：“迎接春天的拥抱，流下感动已久的泪水，滋润着我的心灵……”这是孙冬的原创歌曲《春天》，旋律很动听，歌词也很美，感谢孙冬。

　　孙冬用这样一首优美的歌曲结束我们今天的访谈，让我们重温了春天的温暖，也让我们感受到了无限的生机、活力。感谢孙冬的到来，衷心祝愿孙冬在艺术创作的道路上越走越宽广，事业蒸蒸日上！

　　《团结报》2021年8月5日4-5版特别报道。点左下方“阅读原文”可看全文。

总策划：田应明

策划：龙捷 龙文玉 周泽平

执行策划：岳跃强 周胜军 刘驷刚

谭必文 石秋云

文字统筹：周名猛 龚琳翔 梁帅

摄影：张谨

视频摄制：谢杰 胡迎赢 林云 杨贤清

视频编辑：欧阳仕君 龙俊玉 田华

视觉设计：廖浩龙

特约赞助：

湖南为民酒业有限公司

来源｜团结报 

编辑｜刘娜

监制｜陈昊

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